Ομολογία μέλους της Επιτροπής για Ανοσία από φυσική λοίμωξη

Η ανάλυση στην εκπομπή του 9.84 με τον Γιώργο Σαχίνη , έφερε στο προσκήνιο σήμερα μια αποκάλυψη – επιβεβαίωση ότι  , η συζήτηση πλέον με το γενικό άνοιγμα, έχει στραφεί  στην ανοσία στο γενικό πληθυσμό από φυσική λοίμωξη με αναφορά ακόμη και στο ενδεχόμενο σταδιακά να μειωθούν οι δόσεις των εμβολίων στους ανθρώπους που είναι απαραίτητες και όταν χρειάζονται. Αυτό τουλάχιστον δήλωσε όπως αποκάλυψε η εκπομπή ο κ. Εμμανουήλ Σμυρνάκης , πρόσωπο καθόλου τυχαίο όχι μόνο ως Επίκουρος Καθηγητής Πρωτοβάθμιας Φροντίδας Υγείας – Ιατρικής Εκπαίδευσης στο ΑΠΘ και προ πάντων μέλος της Εθνικής Επιτροπής Εμβολιασμών, αλλά και κρίσιμος κρίκος των Επιτροπών. Η ανάλυση εξήγησε γιατί πλέον καλλιεργείτε εδώ και μήνες μία στρατηγική που φυσικά και οι δείκτες αποδεικνύουν ότι έχει το ρίσκο σοβαρών καταστάσεων όχι για την πλειοψηφία του πληθυσμού, αλλά για εκείνο  το τμήμα που είτε ηλικιακά , είτε ως ευπαθείς ομάδες, έχουν υψηλότερο κίνδυνο από την φυσική λοίμωξη και ανοσία να έχουν αρνητική κατάληξη. Μάλιστα το μέλος της Εθνικής Επιτροπής Εμβολιασμών, δηλώνει ότι η φυσική ανοσία από λοίμωξη είναι  «μεγαλύτερη από το αρχικό που περιμέναμε»!!! Δηλαδή μας αποκαλύπτει ότι την περίμεναν(!) και όπως λέει με τη μορφή των «ενθαρρυντικών δεδομένων».Τώρα πόσο ενθαρρυντικά μπορεί να είναι τα δεδομένα ότι αυτή η μεγαλύτερη προστασία που μας προσφέρει η φυσική νόσηση, αποκτήθηκαν  με 11.641 θανάτους μέχρι σήμερα,με 626 διασωληνωμένους ακόμη στις ΜΕΘ, με 300 εισαγωγές κυλιόμενο μέσο όρο καθημερινά, με άγνωστο αριθμό νοσηλευομένων σε κλίνες COVID, επειδή όπως έχουμε πει όχι μόνον δεν δίνονται πρωτογενή στοιχεία, αλλά και αυτά που δίνονται, με τον τρόπο που δίνονται δεν δίνουν τη δυνατότητα επεξεργασίας, αυτό είναι ένα άλλο μεγάλο θέμα.

Το Απομαγνητοφωνημένο κείμενο

Θα θελα να ξεκινήσω σήμερα, το μέρος της εκπομπής που αφορά τα περί πανδημίας με ένα ηχητικό

ένα εξαιρετικά αποκαλυπτικό ηχητικό που πιστεύω ότι αποτελεί την μεγαλύτερη δικαίωση των απόψεων που έχουμε διατυπώσει με επιμονή όλο το προηγούμενο διάστημα

δεν θα πω περισσότερα

θα σας αφήσω να το ακούσετε να σχηματίσετε μόνοι σας άποψη

και να το σχολιάσω στη συνέχεια

το μόνο που θα σας πω εκ των προτέρων είναι ότι αυτός που θα ακούσετε να μιλάει στην χθεσινή εκπομπή του κ. Ευαγγελάτου, είναι ο κ. Σμυρνάκης και είναι Επίκουρος Καθηγητής Πρωτοβάθμιας Φροντίδας Υγείας – Ιατρικής Εκπαίδευσης στο ΑΠΘ και προ πάντων μέλος της εθνικής επιτροπής εμβολιασμών.

 

καταλάβατε λοιπόν γιατί εδώ και μήνες αλλά ιδιαίτερα το τελευταίο διάστημα με αφορμή το σχέδιο απελευθέρωσης με το νέο μίγμα

είχαμε θέσει το κρίσιμο ερώτημα για το ρόλο που έπαιζε και προφανώς παίζει η ανοσία από φυσική νόσηση στη περιβόητη στρατηγική για το χτίσιμο του τείχους ανοσίας

 

και φυσικά δεν το ρωτάγαμε από επιστημονική περιέργεια

ούτε για να μάθουμε επειδή δεν ξέραμε

το ρωτάγαμε ακριβώς επειδή ξέραμε που πήγαινε το πράγμα !!!!

ήταν κάτι που ίσως κανείς δεν είχε τολμήσει να θέσει

διότι ακούγονταν σαν απίθανο σαν αδύνατο

δεν τολμούσε κανείς να διανοηθεί ότι θα μπορούσε να ισχύει μια τέτοια εκδοχή

σαν αυτή που σήμερα όμως την ακούμε πλέον απροκάλυπτα σαν

«ενθαρρυντικά δεδομένα»

ποια είναι αυτά ;

«τα ενθαρρυντικά δεδομένα είναι ότι η φυσική νόσος δημιουργεί μια προστασία»

 

και καλά θα λεγε κανείς πως αυτό επιβεβαιώνει το συλλογισμό μας ή την υποψία που είχαμε ;

να πως :

«μεγαλύτερη από το αρχικό που περιμέναμε»!!!

δηλαδή το περιμέναμε !!!!

 

και μάλιστα είναι τόσο εμφανές που αναρωτιέται ο καθηγητής !!!

«δεν ξέρω αν το χει καταλάβει κι ο κόσμος»

 

ειδικά αυτό, ούτε εμείς το ξέρουμε

εμείς πάντως το ‘χουμε καταλάβει

γιατί το ‘χαμε καταλάβει

έτσι όπως το ξεστομίζετε πλέον σήμερα

έστω και με τη μορφή των «ενθαρρυντικών δεδομένων»

 

τώρα πόσο ενθαρρυντικά μπορεί να είναι τα δεδομένα ότι αυτή η μεγαλύτερη προστασία που μας προσφέρει η φυσική νόσηση, αποκτήθηκαν

με 11.641 θανάτους μέχρι σήμερα

με 626 διασωληνωμένους ακόμη στις ΜΕΘ

με 300 εισαγωγές κυλιόμενο μέσο όρο καθημερινά

με άγνωστο αριθμό νοσηλευομένων σε κλίνες COVID, επειδή όπως έχουμε πει όχι μόνον δεν δίνονται πρωτογενή στοιχεία, αλλά και αυτά που δίνονται, με τον τρόπο που δίνονται δεν δίνουν τη δυνατότητα επεξεργασίας

ωστόσο δείτε ότι με έναν απλό υπολογισμό

από 10/5 έως 19/5 βγήκαν από τις ΜΕΘ :

98 ζωντανοί (2.314 – 2.216) και

498 πεθαμένοι (11.587 – 11.089)

δηλαδή επιβίωσε μόλις το 19,6%

 

σας έχω κι έναν πίνακα που δείχνει τους νέους θανάτους σε κυλιόμενο επταήμερο μέσον όρο

στην ελλάδα, συγκριτικά με την Ιταλία που πέρασε ένα Μπέργκαμο και τη Σουηδία, που υποτίθεται δεν έκανε ούτε μια ημέρα lockdown κι ότι ακολούθησε την ακριβώς αντίθετη στρατηγική από τη χώρα μας

είναι όμως έτσι ακολουθήσαμε όντως αντίθετη στρατηγική στην ουσία και στην πράξη ;

 

σας το δείχνω αυτόν τον πίνακα επειδή μας έλεγαν ότι δεν θα γίνουμε Ιταλία και επειδή μας έλεγαν ότι ήταν εναντίον της ανοσίας της αγέλης από φυσική νόσηση :

δηλαδή ποιό είναι και ποιό θα είναι ακόμη το κόστος αυτής της μεγαλύτερης από το αναμενόμενο προστασίας που μας παρέχει η φυσική νόσηση,

αλλά αυτό είναι βέβαια αυτό είναι άλλο θέμα !!!

 

Ωστόσο στο αμείλικτο αυτό ερώτημα η απάντηση είναι έτοιμη και κρέμεται στα χείλη των υπευθύνων που διαφεντεύουν τις δικές μας τύχες :

μα φυσικά γι αυτό εμείς πασχίζουμε να μπολιάσουμε τον κόσμο

α μπά έτσι είναι ;

λέτε να μπορείτε μετά από αυτό να πείσετε, όπως ελπίζατε μέχρι τώρα;

τι λέτε;

γι αυτό προσπαθείτε να ανοίξετε τη συζήτηση για το υποχρεωτικό του εμβολιασμού

με ένα εμβόλιο που δεν εμποδίζει την μετάδοση

και που δεν αποκλείει τη νόσηση

και η αποτελεσματικότητά του αφορά την αποφυγή εκδήλωσης των βαρειών μορφών της νόσου στα μεγάλης ηλικίας και ευπαθή άτομα, που αναμφίβολα δεν είναι λίγο, ωστόσο δεν το λέτε τόσο συγκεκριμένα, τόσο καθαρά και τόσο απλά ;

κι οι άλλοι μπορούν να νοσήσουν κι αν είναι τυχεροί και δεν νοσήσουν βαρειά, θα έχουν και μεγαλύτερη προστασία;

γιατί τι άλλο εννοείται όταν το λέτε αυτό;

μήπως δεν το συγκρίνετε με το εμβόλιο;

αυτό δεν εννοείτε όταν λέτε αναμενόμενο;

έχετε μήπως και κάποιο άλλα αναμενόμενο;

τότε γιατί το κάνετε ;

το κάνετε για να έχετε ένα άλλοθι !!

 

γι αυτό επίσης έχετε ανοίξει και τη συζήτηση για τα προνόμια, που παρ’ ολίγο να τα πείτε και μπόνους, συνηθισμένοι από την ορολογία που χρησιμοποιείτε στους χρηματιστηριακούς και επιχειρηματικούς κύκλους και του εταιρικού λεξιλογίου σας;

για να αποπροσανατολίσετε τη συζήτηση από το πραγματικό πρόβλημα, από την ουσία,  και να την μεταφέρετε με θέσφατα και δεδομένα που ουδέποτε συζητήθηκαν κι έγιναν αποδεκτά,

να  την μεταφέρετε λοιπόν στην κοινωνικο πολιτική σφαίρα

χωρίζοντας την κοινωνία σε δυο ή και περισσότερα κομμάτια ;

δεν σας φτάνουν οι ήδη υπάρχουσες ανισότητες;

το κάνετε για να έχετε ένα ακόμη άλλοθι !!

αλλά για προσέξτε, δεν μασάμε !!!

 

και ακόμη δεν ξεκινήσατε και ήδη «συζητάτε να μειώσετε τις δόσεις των εμβολίων στους ανθρώπους, να γίνονται μονάχα αυτές που είναι απαραίτητες κι όταν χρειάζονται»

που τα συζητάτε ;

στην εθνική επιτροπή εμβολιασμών;

ή κάπου αλλού ;

 

τι εννοεί λοιπόν ο κ. Σμυρνάκης όταν λέει ότι :

«πάμε καλά»

 

ένα είναι σίγουρο ότι αυτά που λέει δεν είναι προσωπικές του απόψεις

το κατά πόσον το πρώτο πληθυντικό πρόσωπο που χρησιμοποιεί

αφορά την εθνική επιτροπή εμβολιασμών

ας το απαντήσει η κ Θεοδωρίδου τη ερχόμενη Δευτέρα

πιστεύω ότι το κύρος και η ηλικία της θα την κάνουν να διαφοροποιηθεί από τη τακτική Μαγιορκίνη

 

που δεν είχε το θάρρος, το φιλότιμο και την ειλικρίνεια να απαντήσει όταν έπρεπε και όπως έπρεπε ο ίδιος, αλλά προτίμησε να κρυφτεί πίσω από τη σκόνη και τη βαβούρα που σηκώθηκε, όχι τόσο για να απαντήσει, αλλά για να αποφύγει τα ερωτήματα που θέταμε συστηματικά για τις μεταλλάξεις επί δυο εβδομάδες !!

 

αν πάλι το πρώτο πληθυντικό πρόσωπο που χρησιμοποιεί

αφορά κάποιους άλλους ας βρουν εκείνοι τον τρόπο και το πρόσωπο

ενδεχομένως που θα απαντήσει, δεδομένου ότι ο χρόνος δεν δουλεύει σίγουρα υπέρ αυτών των απόψεων, όπως ίσχυε μέχρι τώρα

γιατί τώρα όπως και με το ζήτημα των μεταλλάξεων

αυτά που είναι κάτω από το χαλί είναι τόσα πολλά που το φουσκώνουν προκλητικά και δεν μπορούν πια να κρυφτούν,

άσε δε που το χαλί δεν είναι δα και μαγικό !!!

 

τώρα λοιπόν καταλαβαίνετε από αυτά που είπε ο κ. Σμυρνάκης για τον οποίον πληροφορούμαστε παρά το νεαρό της ηλικίας του, ο ρόλος του στην επιτροπή δεν καθόλου μικρός,

πως χτίζεται τελικά το τείχος ανοσίας

τι εννοούν κάποιοι όταν μιλάνε για τείχος ανοσίας

που προφανώς δεν χτίζεται αθροίζοντας ποσοστά εμβολιαζόμενων και εμβολιασμένων

και υπολογίζοντας αυτούς που έχουν ήδη νοσήσει

αφού ακόμη και γι αυτόν τον επιπολασμό δεν έχουμε δει επίσημα δημοσιευμένες μελέτες

παρά μόνο στοιχεία σε παρουσιάσεις περιορισμένων κύκλων

θα μας δοθεί η ευκαιρία να μιλήσουμε αναλυτικά για το τείχος ανοσίας

στις επόμενες εκπομπές

μιας και δεν πρόκειται να έχει χτιστεί μέχρι τότε

και μην ξεχνάτε – όπως έχουμε πει – όσο φαίνεται να το πλησιάζουμε τόσο αυτό θα απομακρύνεται

θες από τη μια οι μεταλλάξεις

θες από την άλλη η περιορισμένη ανοσία που παρέχουν τα εμβόλια

θες η διαφορά των αποτελεσμάτων με τις ανοσολογική απόκριση στις μελέτες και στα εμβόλια

κι εκείνων από την κυτταρική ανοσία

θες η διαφορά από τις εργαστηριακές μετρήσεις κι από εκείνες στις πληθυσμιακές μελέτες

θες τα μεγάλα χρονικά παράθυρα:

ανάμεσα στις δόσεις ανάλογα με τα δοσολογικά σχήματα

ανάμεσα στις ηλικιακές ομάδες

ανάμεσα στο χρόνο που εμβολιάζονται οι μεν από τους δε

κι στο χρόνο που κρατάει η ανοσία των μεν από τους δε

κι επειδή διαφορετικοί πληθυσμοί εμβολιάζονται σε διαφορετικό χρόνο, σε διαφορετικές χώρες

πάντως μην το φαντάζεστε σαν το σινικό τείχος

έτσι είναι μόνο στο μυαλό και στα σχέδια κάποιων που μπερδεύουν τα επιδημικά κύματα με τα στίφη και τις επιδρομές των Μογγόλων !!!

 

τώρα καταλαβαίνετε ποιο ήταν το νέο μίγμα της στρατηγικής για το οποίο μίλαγαν ειδικοί και πολιτικοί

τώρα καταλαβαίνετε αν όντως επρόκειτο για μίγμα πολλών υλικών

ή για έναν απλό συνδυασμό

της φυσικής νόσησης και του εμβολίου

με τη συγκεκριμένη προτεραιότητα που αποκαλύπτει σήμερα ο Σμυρνάκης

κι όχι  με εκείνη που προβάλλονταν

τώρα καταλαβαίνετε γιατί έγινε και πως έγινε

η βεβιασμένη έξοδος από το lockdown

αν και φαίνονταν τελείως παράλογο να ανοίξουμε με τέτοια διασπορά, τέτοια έκταση και σφοδρότητα του πανδημικού κύματος, με τέτοια ασφυκτική πίεση στο ΕΣΥ

και τέλος με τα νέα υποκατάστατα δηλαδή τις οικιακές συσκευές αυτοδιάγνωσης

και μάλιστα εν μέσω μεταλλάξεων

που τις αποσιωπούσαν σαν καλά κρυμμένα μυστικά

 

τώρα καταλαβαίνετε τι σήμαινε η περίφημη φράση

που ακούστηκε σαν επιδημικός χρησμός

από τον εθνικό επιδημιολόγο Τσίοδρα :

«Η ανοσία θα είναι και φυσική – εκτός από τα εμβόλια- και πιθανόν μακράς διαρκείας»

 

τώρα καταλαβαίνεται τι σήμαινε η φράση του πρωθυπουργού :

«η πανδημία τελειώνει με το καλό και θα πρέπει να προετοιμάσουμε γρήγορα την επόμενη μέρα»

 

τώρα καταλαβαίνετε ποια είναι η επικρατούσα αντίληψη στους χειρισμούς των κέντρων λήψης αποφάσεων για τη διαχείριση της πανδημίας

όσο κι αν σας ήταν δύσκολο να το πιστέψετε

κι αν σας είναι ακόμη δύσκολο θυμηθείτε τι λέει ο Σμυρνάκης που είναι και καθηγητής, κι είναι και στην Εθνική επιτροπή εμβολιασμών

«δεν ξέρω αν το χει καταλάβει κι ο κόσμος»

σαν να σας παροτρύνει αν δεν το χετε ακόμη καταλάβει να το καταλάβετε τώρα πλέον, μετά από αυτά που είπε !!

 

μετά από από αυτά πόσο ευδιάκριτα είναι για σας τα όρια

ανάμεσα στο τείχος ανοσίας και στην ανοσία της αγέλης ;

λέτε να είναι πρόσφατη αυτή η επικρατούσα αντίληψη ή μήπως είναι έρπουσα, αλλά όχι περιρρέουσα από παλιά και πόσο παλαιά;

 

σας θυμίζει κάτι η περιβόητη μελέτη του κ Τσιόδρα,

όταν τον Οκτώβριο του  2020, σε άρθρο τους στο επιστημονικό περιοδικό “Scandinavian Journal of Public Health” ο καθηγητής Σωτήρης Τσιόδρας και ο επιδημιολόγος του Εθνικού Οργανισμού Δημόσιας Υγείας Θεόδωρος Λύτρας, έλεγαν ότι η παρεξηγημένη στρατηγική της ανοσίας της αγέλης έχει “δηλητηριάσει” τον επιστημονικό αυτόν όρο, που πρόκειται για μία κατάσταση, κατά την οποία ο αριθμός των ατόμων που έχουν ανοσία σε ένα παθογόνο είναι τόσο μεγάλος, που αυτό δεν βρίσκει έδαφος να διασπαρεί και σταδιακά εξαφανίζεται.

“Στην πραγματικότητα, η ανοσία αγέλης αποτελεί τον μοναδικό τρόπο να οδηγηθούμε στο τελικό στάδιο της CoViD-19”

Επομένως, η πανδημία θα τελειώσει οριστικά μόνο όταν επιτευχθεί η ανοσία αγέλης,είτε μέσω εμβολιασμού, είτε μέσω λοίμωξης από τον ιό ή μέσω συνδυασμού και των δύο.

 

Αλλά ακούστε κι αυτό το ηχητικό που είχαμε κρατήσει στο ράφι από τότε που το πρωτακούσαμε σε εκείνο το βραδυνό δελτίο του Σκάι μια μέρα όταν είχαμε 72 νεκρούς:

 

δεν χρειάζεται ιδιαίτερες ικανότητες για να καταλάβει κανείς σε ποιους κύκλους αναφέρονταν η γνωστή παρουσιάστρια του δελτίου, ούτε και τι ακριβώς εννοούσε όταν έλεγε τη φράση

«να ξεμπερδέψουμε από τον ιό»

 

νομίζω ότι το ηχητικό μιλάει από μόνο του.